Новое в «Сделках»

07:08, 14.02.19

ILYA Sviridov

из ООО «ВИАБАЛТ»

14.02.19

Роман, приветствую

А смысл проводить опрос, если ни один перевозчик не поддержал нововведение? Кроме Сергея, но он ангажирован

Поскольку Сергей еще не нашел возможности предоставить ответы на четко поставленные вопросы и предоставить ЦМРки, позволь адресовать вопрос тебе

Цитата

3. По данным ЕГРЮЛ, и, насколько я понимаю, это ни для кого не секрет, ты владеешь 50% долей в сайте "Мой Груз".
Как ты считаешь, насколько корректно передавать данные, которые составляют коммерческую тайну, на сервис, один из учредителей которого активно занимается бизнесом в сфере грузоперевозок?

Как разрешить данный конфликт. Если условный Роман говорит "Давай удалим цмрку", а условный Сергей "Я одним глазом взгляну"

Я хочу в очередной раз оговориться, что НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не обвиняю тебя или Сергея в желании присвоить коммерческую информацию. Меня беспокоит сама ВОЗМОЖНОСТЬ такого действия. Хотя в свете того упорства, с которым продвигаются нововведения, я даже уже не знаю что и думать

И думаю, наступила пора объясниться почему я так много пишу на этой ветке. На этом сайте я зарегистрировался одним из первых по приглашению Сергея и внес свою посильную лепту в его становление. Мы стараемся максимально быстро выполнить обязательства перед перевозчиками и дорожим своей репутацией. На данный момент согласно предложенного механизма мой рейтинг будет ниже чем у условного Жупкина-Пупкина, зарегистрированного в июле 18 года. Это оскорбительно

И не забывайте, что если условному ДСВ плевать на рейтинг на сайте, условному АльфаТрансу в меньшей степени, но тоже плевать, то есть маленькие экспедиторы и перевозчики, которые отлично делают свою работу и без них этот сайт НИЧТО, потому что условный ДСВ почти не работает с условным АльфаТрансом. И у нас есть такие компании, как например Бучнев Иван. Его 25 рекомендаций стоят дороже, чем мои 50 (если бы я смог их собрать)

Уж не знаю, услышали ли вы, повторюсь еще раз - лично у меня теряется интерес к сайту

Вот и подтверждение моих слов. Вы рубите сук, на котором сидите. Тут все на этом сайте крутится вокруг перевозчиков, в первую очередь небольших. И надо бегать за ними, слушать. И вообще, раз речь идет о рейтинге, у перевозчика ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ должен быть высокий рейтинг. Ему нужно приоритетный показ заявок предоставлять и прочие преференции. Потому что чтобы за 3 копейки уехать, не нужен сайт. Можно позвонить в условный АльфаТранс и уехать дешево. Людям нужно удобно

Константин

ООО «АТП Гриан» 10

1104 сообщения

08:32, 14.02.19

Константин

из ООО «АТП Гриан»

14.02.19

Зачем изобретать велосипед? Почему нельзя признать свою неправоту с нововведениями?
Вопросы риторические, мне просто странно, все сайты если меняются-то в лучшую сторону, а тут....

Сергей

ООО «Партнер» 80 9 PRO

08:53, 14.02.19

Сергей

из ООО «Партнер»

Сергей, приветствую

1. В ЦМРке очень много чувствительной информации. Я думаю с этим глупо спорить

2. Если ты так ратуешь за этот инструмент, почему сделал последние две сделки почти месяц назад. И одна из них не закрыта?

Потому как это конкретно мои сделки, а я сейчас этим крайне редко занимаюсь. У остальных сотрудников свои наработки и они чаще даже не выкладывают свои загрузки на сайт, так как и так знают кому предложить и кто точно отвезет. Спроса больше чем предложений, пока причина в этом.

Тебе это так сильно не дает покоя? )))
На данный момент я практически отошел от экспедиции. Я ей руковожу и присматриваю и несу за нее ответственность, но я в ней практически не появляюсь. Сейчас 15:40 и я только 20 минут назад пришел на работу. Отвечу тебе, подпишу бумаги и опять уеду. И если ты считаешь, что я буду сидеть, высматривать и вылавливать где у кого какого клиента грабастать, то ты слишком низко меня оцениваешь))) Я где-то писал, что я уже уже стар для этого дерьма! У меня есть более интересные занятия.
По поводу сайта... на данный момент, мои функции там чисто консультационные и зная Романа, ты можешь понять, что хрен что там произойдет без его одобрения!

Сергей

ООО «Партнер» 80 9 PRO

08:54, 14.02.19

Сергей

из ООО «Партнер»

Илья, а давай проведем конкурс!
Я подгружу сюда документы с разных рейсов, на всеобщее обозрение!!!! а ты мне, ну скажем через неделю, сообщишь, что ты смог с них достать. Ну к примеру, телефон Заказчика, Получателя, Отправителя, Экспедитора, Продавца или Покупателя.
Согласен? Ты так сильно переживаешь за сохранность коммерческой тайны, так давай посмотрим как тебе и другим участникам, кто захочет, получится отсюда почерпнуть много полезного...
Если ты за? Напиши сколько комплектов документов тебя устроит, чтобы что-то найти... ну хоть что-то, хоть о чем-то...

Вызов принят! 5 ЦМР меня устроят для начала. И столько же платёжек, раз пошла такая пьянка

Спасибо! Это будет интересно !

Сергей

ООО «Партнер» 80 9 PRO

08:56, 14.02.19

Сергей

из ООО «Партнер»

11.02.19

Или лучше посмотреть, какие компании сотрудничали с потенциальным контрагентом, какие у него есть претензии и т.д.?

Дмитрий, наверное Вы правы. Лучше я посмотрю кто что кому возит, куда грузит. Очень любопытная и полезная информация получается для мониторинга конкурентов. При условии, что она достоверная, конечно. Но это не точно

Сергей,
Запускайте конкурс, по СМР я смогу найти , получателя и афилированные с ним компании, телефоны и тд, если конечно вы не загрузите специально 5 смр с фирмами однодневками, по которым нет данных.
Далее, мне непонятно, почему администрация сайта, мусолит эту тему, откуда у вас такая заинтересованность к документам участников, почему не сделать как просят люди?
Вам уже отписали почти все, что сделайте 2 кнопки, нажали оба участника , все ок, какие загрузки документов ?

Андрей, и для вас , также ))) Ну и всем остальным!!!

ILYA Sviridov

ООО «ВИАБАЛТ» 450 10 PRO

09:09, 14.02.19

ILYA Sviridov

из ООО «ВИАБАЛТ»

Вызов принят! 5 ЦМР меня устроят для начала. И столько же платёжек, раз пошла такая пьянка

Спасибо! Это будет интересно !

И ты хочешь сказать это случайная выборка? Выложить цмр клиентов, которых каждая собака знает

Оксана

ООО «Экспресс Бюро» 120

194 сообщения

09:13, 14.02.19

Оксана

из ООО «Экспресс Бюро»

11.02.19

Андрей, и для вас , также ))) Ну и всем остальным!!!

Спасибо , их телефоны у меня итак есть))))

Роман

Администратор

Роман

Цитата

Как разрешить данный конфликт. Если условный Роман говорит "Давай удалим цмрку", а условный Сергей "Я одним глазом взгляну"

Увы, не знаю.
Даже если предположить, что у сайта останутся учредители никак не связанные с рынком автоперевозок (кто и как это будет проверять?), тем, кто будет его развивать нужна экспертиза в этой сфере. Т.е. совсем изолировать сотрудников сайта от участников рынка не получится.
Насколько я знаю, за последние 11 лет компания Сергея не стала «единственными экспедитором ВСЕХ перевозок в Калининграде».

Я хочу в очередной раз оговориться, что НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не обвиняю тебя или Сергея в желании присвоить коммерческую информацию. Меня беспокоит сама ВОЗМОЖНОСТЬ такого действия.

Возможность такого действия последние годы растет и будет расти дальше вслед за т.н. «цифровизацией» бизнеса.
Хранящие чувствительную коммерческую информацию электронная почта, мессенджеры, операционные системы компьютеров и серверов (в том числе и нашего) полны дыр. И получение доступа к ним для более-менее квалифицированного специалиста — вопрос времени и упорства. Именно поэтому мы отказались от хранения сканов на сервере.

Хотя в свете того упорства, с которым продвигаются нововведения, я даже уже не знаю что и думать

Про упорство и настойчивость ответил выше — можно работать со сделками и не загружая документы.

... Тут все на этом сайте крутится вокруг перевозчиков, в первую очередь небольших. И надо бегать за ними, слушать.

На форуме и в письмах мы слушаем всех.

И вообще, раз речь идет о рейтинге, у перевозчика ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ должен быть высокий рейтинг. Ему нужно приоритетный показ заявок предоставлять и прочие преференции.

Мне кажется некорректной сама идея о том, что одни пользователи «ровнее других». Ущемление «бесплатников», экспедиторов, крупных компаний или кого-нибудь еще приведет к их уходу с сайта, но навряд ли с рынка. А раз они нужны рынку — кто мы такие, чтобы их выжимать с сайта

... Людям нужно удобно

.... удобно, просто, бесплатно. Всем и каждому
Скажу честно — не знаю как все это совместить. Но буду искать возможность.
Пользователи написали, что не готовы публиковать документы в сделках — ок, мы сделали возможность сделок без документов.
Но вот та сотня компаний, которые уже заключили сделки — с ними как быть? Их сделки устраивают, раз они их заключили — значит они им нужны.
P.S. Ответы на сложные вопросы иногда открываются со временем. Прикладываю динамику предложений цен — по началу на форуме тоже было много противников — но со временем число пользующихся только увеличивается.

Сергей

ООО «Партнер» 80 9 PRO

06:14, 15.02.19

Сергей

из ООО «Партнер»

Вызов принят! 5 ЦМР меня устроят для начала. И столько же платёжек, раз пошла такая пьянка

Спасибо! Это будет интересно !

И ты хочешь сказать это случайная выборка? Выложить цмр клиентов, которых каждая собака знает

Я так понимаю сути ты не особо уловил. Клиенты у всех на слуху... ты сможешь найти контакты того кто дает такие рейсы? ОК ! Облегчу задачу! Все CMR по заказам от одного клиента! Кто он? Найди его, чтобы и вы смогли возить такое!

Сергей

ООО «Партнер» 80 9 PRO

06:15, 15.02.19

Сергей

из ООО «Партнер»

11.02.19

Андрей, и для вас , также ))) Ну и всем остальным!!!

Спасибо , их телефоны у меня итак есть))))

Заказы мы получили не от тех кто есть в CMR, там даже нет упоминания нашего клиента. Его вы найдите!

ILYA Sviridov

ООО «ВИАБАЛТ» 450 10 PRO

06:38, 15.02.19

ILYA Sviridov

из ООО «ВИАБАЛТ»

Сергей, мне кажется суть как раз таки я очень хорошо уловил

Запускайте конкурс, по СМР я смогу найти , получателя и афилированные с ним компании, телефоны и тд, если конечно вы не загрузите специально 5 смр с фирмами однодневками, по которым нет данных.

В таком случае по этим сделкам можно загрузить цмрки в течение часа:

Только ты выгружаешь СПЕЦИАЛЬНЫМ ОБРАЗОМ отобранные цмрки и сам в этом признаешься

Сергей

ООО «Партнер» 80 9 PRO

07:15, 15.02.19

Сергей

из ООО «Партнер»

Только ты выгружаешь СПЕЦИАЛЬНЫМ ОБРАЗОМ отобранные цмрки и сам в этом признаешься

Я только в целях исключительных для простоты решения ситуации отобрал 5 рейсов от одного нашего клиента. Никакого спец.образа нет. Это сканы CMR, которые мы храним у себя в базе по каждой перевозке между ООО Партнер и перевозчиком/экспедитором.

Сергей

ООО «Партнер» 80 9 PRO

07:17, 15.02.19

Сергей

из ООО «Партнер»

Но и это не помогает чтоб его (нашего клиента) определить, хотя шанс намного выше чем в обычных рейсах, потому как тут их сразу 5 штук. Это даже сложнее чем иголку... не правда ли? А если б ты не знал, что клиент тут один. Чтобы ты нашел вообще? - НИЧЕГО !

чтд )))

ILYA Sviridov

ООО «ВИАБАЛТ» 450 10 PRO

07:36, 15.02.19

ILYA Sviridov

из ООО «ВИАБАЛТ»

Экспедитора часто указывают в транспортном разделе ТТН. Он рано или поздно всплывет там.
Имея знакомых у получателя, легко выйти через отправителя на экспедитора под предлогом восстановления документов

Сергей, тебе предложили выложить документы по 4 сделкам, которые у вас в профиле и срок

Сергей

ООО «Партнер» 80 9 PRO

10:54, 15.02.19

Сергей

из ООО «Партнер»

Имея знакомых у получателя ...

Очень интересная формулировка ))) ну допустим, вы имеете везде знакомых ....
Что касаемо моих 4-х сделок... по ним документы? Не вопрос, лови!
3 сделки - в них мы плательщики и 1 раз - перевозчики. Сообщи потом как много ты отсюда найдешь инф-и.
Я буду ждать!

ILYA Sviridov

ООО «ВИАБАЛТ» 450 10 PRO

11:03, 15.02.19

ILYA Sviridov

из ООО «ВИАБАЛТ»

Детский сад. Прислал 3 платёжки где ты рассчитываешься с перевозчиком. Сергей, это несерьёзно. Вот тут ты цмр предусмотрительно прячешь

Сергей

ООО «Партнер» 80 9 PRO

11:13, 15.02.19

Сергей

из ООО «Партнер»

Подожди... где я что прячу? Я прислал ровно те документы, что требуются на сайте для подтверждения совершения сделки. Как плательщик - платежка, как перевозчик - CMR или ТТН/ТН. Что не так?

ILYA Sviridov

ООО «ВИАБАЛТ» 450 10 PRO

11:36, 15.02.19

ILYA Sviridov

из ООО «ВИАБАЛТ»

Сергей, ты прав! И в цмрках я ничего не найду все равно. Прошу прощения, что мог бросить на тебя тень. Ты меня убедил, что никогда и ни при каких обстоятельствах не воспользуешься полученными данными. А если даже и захочешь, все равно не сможешь, т.к. по цмрке все равно ничего непонятно, только бесполезная информация. Поэтому призываю всех закрывать как можно больше сделок на сайте. И в благодарность за твою открытость я бы хотел тоже раскрыть карты и назвать наших клиентов: Мираторг, Петушок, ЦБЗ

ILYA Sviridov

ООО «ВИАБАЛТ» 450 10 PRO

13:04, 15.02.19

ILYA Sviridov

из ООО «ВИАБАЛТ»

Вообще, конечно, трудно представить более бесполезный документ для выхода на заказчика, чем цмр. Бесполезней только заявка. В ней может не быть телефона. Но даже если он есть, не факт что получится дозвониться. И даже если вдруг дозвонился, могут не дать загрузку. А когда дадут, не будет машины. И если вдруг отвёз, могут кинуть с оплатой. Поэтому имел бы смысл сразу с публикацией груза прилагать заявку клиента, чтобы исполнитель сразу увидел все подводные камни и не перепечатывать особые условия

Дмитрий Титков

ИП «Титков Дмитрий Сергеевич» 10

317 сообщений

04:21, 16.02.19

Дмитрий Титков

из ИП «Титков Дмитрий Сергеевич»

Сергей, я не противник «Сделок», но смею заметить, что выборка, которую ты предоставил, не может быть репрезентативна, потому что отражает лишь малую часть возможных ситуаций.

Например, если поднять накладную из моей сделки, то по ней нетрудно выйти на клиента. Думаю, у многих так. Другое дело, что я доверяю и сайту, и своим клиентам, поэтому не боюсь публиковать. Но многие-то - нет.

ILYA Sviridov

ООО «ВИАБАЛТ» 450 10 PRO

14:22, 16.02.19

ILYA Sviridov

из ООО «ВИАБАЛТ»

Дмитрий Титков

из

Развернуть

Я жене доверяю. Мне теперь контакты с телефона на сайте следует опубликовать? Друзья, вы чего? Проснитесь

Роман

Администратор

Роман

Другое дело, что я доверяю и не боюсь публиковать. Но многие-то нет.

Мне кажется, что причина этого — наша (администрации) неспособность донести как работают сделки.
Попробую это исправить

В первоначальном варианте «Сделок» мы требовали заявку, CMR, акт и платежку и все сканы планировали хранить на сервере. Получив обратную связь реализовали возможность заключать сделки без документов вообще, снизили требования к документам для закрытия: теперь нужен либо CMR, либо платежка. Стали удалять документы с сервера после проверки.

На данный можно заключать сделки в трех «сценариях»:

1. Пользователь готов играть в открытую: заключает сделки, пишет отзывы, закрывает сделки документами, которые не хранятся на сервере и получает максимальные баллы.

2. Пользователь опасается: он может заключать сделки, писать отзывы и не закрывать сделки документами, опасаясь, что к этим документам кто-то получит доступ. Сергей, насколько я его понял, попытался на примере показать, что не все CMR содержат чувствительную информацию. И пока, судя по ходу дискуссии ему это удалось.
Т.е. даже если пользователь опасается, что документы попадут не в те руки, он может загружать некоторую часть документов (о чем и говорил Сергей). Да, баллов будет не так много, но и риск потери чувствительной информации минимален (не пишу, что его нет, т.к. он есть всегда)

3. Если пользователь не доверяет ни в чем и никому, он может заключать сделки и не закрывать их — да, баллов будет меньше, но зато он уверен, что с сайта его документы никуда не уйдут. Не уточняю, как такой пользователь обеспечивает безопасность данных на своем почтовом сервере, облачных хранилищах, локальной сети и компьютере, но вместе со всеми сможет заключать сделки и публиковать отзывы.

ILYA Sviridov

ООО «ВИАБАЛТ» 450 10 PRO

14:42, 16.02.19

ILYA Sviridov

из ООО «ВИАБАЛТ»